Рыжий Вампирёныш Знаешь я тебя понимаю... Правда у меня немного другое...

Я иногда очень хочу вернуться в детство, хотя знаю что лучше там мне не оказываться...

Ибо там была голодуха, и больницы

Ну... хорошо там где нас нет... на мне серебряная цепочка и такие же серьги... я надела их в Питере и даже в Москве я чувствую что я там, в рядом с Невой...

Susanin
ну у меня это не про детство. но ты точнее понял суть поста...

Колоброд
неа. я ни в коем случае не утверждаю, что дома лучше. я даже в посту писала, что мне одной поездки домой начисто хватило развеять все ажиотажи по этому поводу. и также я отлично понимаю, что даже имея на то возможность, жить я там больше никогда не буду...

ну а пост совершенно не об этом...

Рыжий Вампирёныш ну у меня это не про детство.
Я знаю... Но я тоска по сути одна и та же

Рыжий Вампирёныш
А чем так плохо у тебя дома, что ты так категорично заявляешь: "...больше там жить никогда не смогу и не захочу" ?

это вопрос риторический, солнц. рассуждать и не понимать так просто, когда не видел другой стороны.
я тоже думала, что поживу в америке пару лет и хрен с ней, поеду домой.
но нетушки...
дома - убожество... и как никогда я это осознала, приехав туда после 2 лет здесь...
там просто невозможно себя чувствовать человеком...
и дело даже не в материальных благах каких-то, хотя и без них никуда...
дело в хаосе, царящем там...

это нормально, когда каждый раз, выпуская брата в школу, мама чуть с сердечными приступами не лежала, пока ребёнок домой вернётся, в очередной раз не зная, придёт или нет?
это нормально, когда умирающие от голода пенсионеры получают пенсию в 20-30 баксов в месяц, и то с опозданием во много месяцев?
это нормально, что когда видишь мента, первая мысль не о том, что значит все будет окей, а что драпать надо как можно быстрее?
это нормально, что гордость школы, участвовшая в десятках олимпиад и прочих мерзостях, не может поступить на бюджетное отделение, если не заплатить тысячи баксов?

я считаю, что всё это НЕнормально. но мы привыкли к этому, и ничего криминалного в этом не видим.
зто когда увидишь, что жизнь может быть и совсем другая, начинаешь осознавать, из какого болота выбрался...

я чуть подискутирую,совсем чуть-чуть)

это нормально, когда каждый раз, выпуская брата в школу, мама чуть с сердечными приступами не лежала, пока ребёнок домой вернётся, в очередной раз не зная, придёт или нет?
не так все страшно уже,лично я слова и понятия беспредел не видел/не слышал уже 3 года как,с тех пор как ввели патруль

это нормально, когда умирающие от голода пенсионеры получают пенсию в 20-30 баксов в месяц, и то с опозданием во много месяцев?
с этим не подискутирую

это нормально, что когда видишь мента, первая мысль не о том, что значит все будет окей, а что драпать надо как можно быстрее?
вовсе не так)

это нормально, что гордость школы, участвовшая в десятках олимпиад и прочих мерзостях, не может поступить на бюджетное отделение, если не заплатить тысячи баксов?
живой пример написал этот коммент)

Рыжий Вампирёныш
Ну я, в принципе, была за границей, и ясно, что сравнение будет далеко не в нашу пользу (России, в данном случае). Но всё ж дом есть дом, и друзья все здесь, и люди по менталитету ближе... Да и вообще =)

Sabik
не так все страшно уже,лично я слова и понятия беспредел не видел/не слышал уже 3 года как,с тех пор как ввели патруль
тебе не страшно, ибо к тебе мало кто подойдёт...
у моего брата отнимали и мобильник буквально в прошлом году, и часы, отцом подаренные.
мобильник, причём, вообще бросовый, который в антикварном магазине уже днём с огнём не найдёшь...
и доёбывались до него все, кому не лень. поэтому я тоже не с воздуха беру, к моему превеликому сожалению...

да ты меня на верёвке тащи с этим вашим патрулём погулять в 3 часа ночи - ни за что. ибо тоже не с воздуха. даже совсем недавно друзья рассказывали много чего...
тут я хоть в 3 хоть в 5, при этом живя в почти сплошном чернятнике (где гораздо опаснее), практически спокойно захожу-выхожу...

да и анекдоты про гаишников тоже не с пустого места берутся. тут вообще такого не существует, чтоб менту дать на лапу и он тебя отпустил, хотя вы в это конечно не поверите, ибо в той реальности такого быть не может...

насчёт поступления - опять же у меня есть примеры. и тоже не один. да и потом, ну отучился ты свои 4-5 лет, у тебя есть непоколебимая уверенность, что начни ты работу искать по специальности, ты её обязательно найдёшь, причём довольно скоро? БЕЗ знакомых вообще каких-либо???

BestiR
Но всё ж дом есть дом, и друзья все здесь, и люди по менталитету ближе... Да и вообще =)

Лен, тем кто зацикливается на менталитете, никогда и не удастся нигде прижиться, ибо на людей надо в первую очередь смотреть как на ЛЮДЕЙ, а потом уже как на продукт определённого общества и уклада.
я не говорю, что я не люблю свою страну, по-моему, мой пост как раз показывает обратное. Но кроме как местом, где я родилась и жила, она никогда для меня ничем не будет. Она не будет местом, где я бы сознательно хотела жить, зная, что рыпайся-не рыпайся, ничего особенно ни в своей жизни, ни в жизни любимых людей не изменить.
вкалывать сутками напролёт можно там и там. только вот в одном случае эффект от этого есть, а в другом - не особенно.
спор этот бессмысленнен изначально же, ибо спорить с патриотами - самое неблагодарное дело. примерно как спор верующего и атеиста. никто никому ничего не докажет никогда, если только сам человек не придёт к чему-то.
и да, это тебе говорит человек, который всегда не любил америку и всё, что с ней связано, который до сих пор не чувствует себя тут полностью интегрированным и который отдаёт себе отчёт, что не почувствует никогда.
но знаешь, если из двух зол и мучений там и там выбирать меньшее, уж лучше я всегда буду знать, что у мамы с бабулей есть кусок хлеба, смогу маму раз в год отправить хотя бы на море, ну и так далее. о том что сама тоже буду жить в тепле и сытости я уже молчу.
ну и плюс, когда живёшь с родителями (и кстати, Винка это тоже признавала, например), рассуждается куда как легче))

Рыжий Вампирёныш
по-порядку отвечу)
с чего ты взяла,что ко мне никто не подойдет?)) до патруля весьма веселые времена были в этом плане,в одну памятную ночку ваще 3 раза попали,даже смешно было)) Сейчас к примеру по церетели пройдешь от моего дома до динамо в 3 ночи, и ничего, тишина и спокойствие,а раньше биржа на бирже,обходи за километр
Насчет брата знаю,это согласен,невезуха,но скорее исключение из правил
Патруль как раз дает гарантию,что в по церетели пройдешь от моего дома до динамо в 3 ночи) и взяток они тоже не требуют,как гаишники)) Не буду говорить,что не берут,утопия была бы,но опять таки - в меньшинстве своем)
Потом
Да,я уверен на 110%,что я не останусь безработным если не с моим дипломом,то с моими знаниями по этой специальности точно) И при этом обеспечить себя лучше,чем если я живи где-нить не тут,и работай то же время,что и тут)

К чему я это) Вовсе не патриотизмом это навеяно, просто вот к примеру, я не могу себе представить мою жизнь в штатах. Ну не могу и все. Жизнь всмысле вот с концами так. Я не исключаю того факта, что я туда поеду, я даже этот факт приемлю, но чтобы жить - никогда) Поработать, собрать денег, вернуться сюда, открыть свое дело, и жить тут припеваючи) Потому что это реально возможно.

Все зависит именно от характера) Когда изначально настраиваешься на выживание - будешь выживать, а когда настраиваешься на жизнь - будешь жить, и по моему сугубо личному мнению это самый важный момент) И если человек будет смотреть на Грузию ту же не как на страну, в которой надо выживать, а как на страну, в которой надо жить - он будет жить, и жить хорошо)

Патруль как раз дает гарантию,что в по церетели пройдешь от моего дома до динамо в 3 ночи)
мой брат вообще ночью никуда не ходит, это было днём. ясным днём. и, как я уже сказала, относительно недавно.
и опять же, мой брат - не единственный пример, далеко.

я не могу себе представить мою жизнь в штатах. Ну не могу и все. Жизнь всмысле вот с концами так. Я не исключаю того факта, что я туда поеду, я даже этот факт приемлю, но чтобы жить - никогда) Поработать, собрать денег, вернуться сюда
снова не поверишь, если я тебе скажу, что ты практически слово-в-слово повторил мои мысли 3-4 года назад?
однако, как видишь, жизнь вносит свои коррективы. и не только жизнь, но и опыт, который она на нас обрушивает

И если человек будет смотреть на Грузию ту же не как на страну, в которой надо выживать, а как на страну, в которой надо жить - он будет жить, и жить хорошо)
без обид, но это вообще по-детски прозвучало. и вот тут я уже говорю не о своём мнении. скажу по секрету, я и с предками и многими другими "взрослыми" эту тему очень горячо обсуждала, и именно с твоей позиции. да, я сама искренне верила, что при желании и блаблабла. однако мне понятно и доходчиво объяснили, что на одном энтузиазме далеко не уедешь...
потому у нас краснодипломники и люди с 2-3 высшими сидят на базробе и торгуют, угу.
потому люди, которые действительно искренне хотят найти работу хоть какую-то, в подавляющем большинстве без знакомых этого сделать не могут.

я не буду дальше спорить и ещё больше вызывать у тебя недоуменные улыбки из серии "ну как же она, дурочка, таких простых вещей не понимает"...
и я не претендую на абсолютную догматичность. ни в коем случае.
я просто говорю как человек, очень хорошо повидавший обе стороны медали.
как человек знает, что такое сидеть голодным... даже с вагоном оптимизма.
и как человек, который себя действительно в полной мере почувствовал человеком, и от этого отказываться после всего пережитого ну никак не собирается...

посему предлагаю "agree to disagree" и закрыть этот бессмысленный спор...

тем более, он ну никак не вяжется с эмоциями, изначально вложенными мною в пост

нет, если очень надо, можно продолжать спорить при наличии разумных агрументов... мне уже как-то всё равно, ибо дошло уже до такой точки, что я сама же отрицаю то, что писала... так что какая уже разница...

Маш,я и не собирался с тобой спорить Просто подискутировать)
Позже посмотрим,получится ли у меня задуманное,или нет)

Рыжий Вампирёныш
Ну, во-первых, я не ставила перед собой цели поспорить с тобой и поотстаивать своё мнение. Просто интересно стало - почему. А потом просто высказала своё мнение, без претензий на истину в последней инстанции.
Насчет "не удастся прижиться нигде и никогда" - не сказала бы. Прижиться можно, в принципе, где угодно. Другое дело, КАК прижиться - либо испытывая отторжение и внутреннее презрение к большинству людей той страны, куда закинула судьба, и считать себя выше них во всех отношениях, либо же примириться с существующим положением вещей и стараться видеть только хорошее, полюбить страну, найти друзей - в конце концов, ты ведь просто человек среди людей.
И я, кстати, вовсе не такая ярая патриотка, какой ты меня изображаешь))
В общем, тоже не вижу смысла говорить об этом.

Sabik
Позже посмотрим,получится ли у меня задуманное,или нет)
ху ноуз) но дай бог, чтоб получилось всё так как ты захочешь

BestiR
либо испытывая отторжение и внутреннее презрение к большинству людей той страны, куда закинула судьба, и считать себя выше них во всех отношениях
во-во, это и происходит, если зацикливаться на менталитете - именно поэтому я не общаюсь ни с какими диаспорами тут, ибо было уже пару прецендентов, только и делают, что воют, как тут им всё не так, и люди не такие, и это не так, и то неправильно. единственный мой ответ на это - силой вас тут никто не держит

либо же примириться с существующим положением вещей и стараться видеть только хорошее, полюбить страну, найти друзей
этим я и стараюсь заниматься, хотя (не от вас, и вообще не с дайров) на меня ещё и в этом сыпятся обвинения нередко

И я, кстати, вовсе не такая ярая патриотка, какой ты меня изображаешь))
самая бугага - это то, что в спорах так постоянно и происходит я тоже не такая ярая американистка, какой меня видят многие